Президент Казахстанской федерации футбола Адлет Барменкулов в последние недели стал главным хайлайтом новостных лент разных СМИ. Дело в том, что разные порталы писали о том, что Барменкулов находится под следствием УЕФА по подозрению в организации договорных матчей. Сразу после этого Барменкулов дал интерью ведущему ютуб-канала BorodAbata Ерболу Каирову. Автор Meta-ratings.kz Алим Динасылов представляет текстовый вариант интервью.
В беседе Барменкулов высказался о:
- договорных матчах;
- отношении к совладельцу «Тобола» Калдиярову;
- бюджете КФФ;
- зарплате Черчесова и подаренном автомобиле Адиеву.
«Казахстан – это «Мекка» теневых ставок и договорных матчей»
– Алимжан Калдияров постоянно обращается в адрес федерации. Как вы к нему относитесь? Не считаете ли вы, что в адрес Калдиярова было вынесено слишком строгое наказание?
– Как вы знаете, мы руководствуемся регламентами УЕФА и ФИФА. Есть конкретные кодексы этики, дисциплинарные стандарты и регламенты. Все, кто в футболе, должны соблюдать эти правила. Закон суров, но он закон. Алимжан Калдияров был в нашем офисе, я встречался с ним. Он хороший парень и человек, у меня нет претензий к нему. Наверное, в его возрасте все допускают какие-то ошибки. Я ему желаю удачи, однако, нужно соблюдать все правила и регламент.
– Бывший генеральный директор «Тобола» Андрей Канчельскис сказал, что один из матчей мог носить договорной характер, и заявил, что имеет сведения по этому поводу.
– В Казахстанской федерации футбола есть целый отдел расследования, который действует вместе с департаментом расследования УЕФА. Мы постоянно делаем анализы матчей, так как сотрудничаем с международными организациями, в число которых входит Sportradar и FIFPro. После каждой игры они предоставляют нам отчеты. Мы видим, когда есть всплески ставок на определенные матчи. Плохо то, что мы не видим теневые ставки. На сегодняшний день мы получили 11 отчетов по таким всплескам. Это говорит о том, что мы ведем работу по этим материалам. Дело в том, что в нашем законе есть определенные нюансы. Мы можем сделать только административное наказание – 15 суток ареста, например. Что это по сравнению с суммами, которые ставятся на договорные игры? Там же совсем другие суммы [крутятся]. Мы подошли к этому вопросу основательно: прорабатываем методологическую базу, все нормы и подзаконные акты.
– Пыталась ли федерация футбола выяснить детали у Рафаэля Гарибяна, который, по словам Канчельскиса, имел информацию об этом матче?
– Я недавно встречался с президентом УЕФА Александером Чеферином, где мы обсуждали все вопросы. Плотно работаем вместе лишь один год, поэтому у нас плохо с доказательной базой в таких вещах. Мы попросили усиления в этом плане, чтобы нам помогли специалистами и лучшими практиками из других стран. Словаки и румыны первыми отреагировали на нашу просьбу. Президент Федерации футбола Румынии прислал мне программу, где описано то, как было с договорными матчами в его стране. Президент Федерации футбола Молдовы тоже прислал мне прислал свою программу. Это очень интересные документы, учитывая то, что их схемы были очень схожими с нашими. У них были такие же проблемы, которые есть у нас сейчас. На сегодняшний день у молдаван и румын есть результаты. Сам процесс у них занял не меньше трех лет. Мы стартовали, однако, прошел только один год. В этом плане у нас еще много работы. Если вы слышали, 27 февраля мы провели семинар совместно с Министерством внутренних дел, в котором участвовали не только представители футбольных клубов, но и представители всех региональных департаментов полиции. Это первые шаги, время все покажет. Мы выжмем это результат, потому что нам нужно бороться с договорными матчами.
У ведущихся работ есть свои правила, поэтому мы не можем оглашать клубы, по которым ведется проверка. Мы можем оглашать только результаты проверок, когда у нас будет доказательная база и факты. В этом случае мы обязательно будем объявлять, вплоть до того, что будем лишать лицензии клубов. Считаю, что у нас есть эта большая проблема. На совещаниях УЕФА и ФИФА я слышал, что Казахстан – это «Мекка» теневых ставок и договорных матчей.
«Ни копейки государственных денег сейчас не используем»
– По информации СМИ, несколько футбольных клубов подали на вас жалобу в УЕФА. Это какие клубы? Соответствует ли эта информация действительности?
– Нет, потому что, я непосредственно присутствовал на совещании. Это фейковая информация. Таких случаев не было.
– Мы слышим разную информацию о том, что бывшие политические тяжеловесы пытаются заказать вас, в том числе и в информационном поле. Видим, как известные блогеры начинают, давать негативную информацию по вашей персоне. Вы пытались выяснить, кому это нужно и для чего? Вас пытаются сместить, я так понимаю?
– Наверное, это вам легче разобраться, провести журналистское расследование. Я не хочу тратить энергию на то, чтобы непонятно с кем разговаривать. Это какие-то трусливые вбросы непонятно о чем. Придите, скажите и спросите, мы же достаточно прозрачны. Здесь любой может прийти, спросить, сказать, узнать и так далее.
– Бюджет?
– Пожалуйста. Мы ни копейки государственных денег сейчас не используем. Ни фонды, ни «Самрук-Казына», никакие компании нас не финансируют. Это деньги УЕФА, ФИФА и небольшие деньги от беттинговых компаний. Это частный бизнес.
– В прошлом году вы получили от государства 450 миллионов тенге.
– Да, потому что вопрос стоял, и фонд сам к нам обратился на освоение средств. У нас как раз были потребности по женскому и детско-юношескому футболу. Деньги выделялись на проведение спортивных мероприятий. Там была совсем целевая вещь. Что касается наших программ, то в прошлом году у нас было 97 программ. Ни одна из программ не финансировалась государством.
– Вот вы говорите, что все-таки лучше прийти напрямую, спросить все у вас. Ербол Едилов – бывший член исполкома федерации. Он напрямую задавал несколько вопросов в адрес федерации, в том числе и к вам. Было несколько репостов в его телеграмм-канале. Какие у вас отношения и почему он ушел из исполкома федерации?
– Вы же задаете мне в любое время любой вопрос. Также вы в любое время можете мне позвонить, спросить и сказать. Вы же видите мою открытость, прозрачность. По Ерболу Едилову я как таковой проблемы не вижу. Другое дело, что когда он был в исполкоме, то являлся председателем комитета по СМИ. Юристы федерации обнаружили проблему: у него есть консалтинговая компания, которая предоставляет агентские услуги футбольным клубам. Ему было направлено официальное письмо, что мы можем таким образом попасть под санкции УЕФА и ФИФА. Ему надо было определиться. Он сделал выбор: написал заявление и вышел из состава исполкома федерации. Проблем нет, тем более, это было мирно, без всяких склок. Я нормально к нему отношусь, Ербол Едилов – профессионал своего дела.
– Я понял, что он опубликовал у себя на канале какой-то скрин о том, что вы готовы эту информацию предоставить в УЕФА…
– Я позвонил ему, не отрицаю. Сказал, что если вопросы есть, то пусть придет и мы их обсудим. Я же всех приглашаю, у кого возникает какой-то вопрос.
«Он же Черчесов, как-никак»
– Многие пишут по поводу приглашения Станислава Черчесова. Во-первых, зарплата 1,2 миллиона евро, по сообщениям российского инсайдера. Это очень много. Почему именно Черчесов и соответствует ли действительности эта цифра?
– Если тут нет народных денег, государственных денег, то, наверное, как бы вопрос сам по себе должен отпасть. У нас не резиновые ресурсы, мы же тоже соизмеряем свои возможности. Понимаем, какую задачу нужно решать и исходим из нее. Я склонен к практическим решениям. Хорошее дешевым не бывает. Естественно, его услуги стоят дороже.
– Во-вторых, специалисты из Российской Федерации вызывают отторжение. Многие считают, что можно пригласить специалиста из Европы или доверить этот пост казахстанским специалистам.
– Естественно, у нас есть свои тренеры. Я определил порядка десяти казахстанских тренеров, на которых делаю ставку и хочу, чтобы они реально выросли, У многих из них уже есть знания, с которыми они могут поспорить даже с Черчесовым, но нет другого. Есть три составляющие: знания, личные качества и опыт. Черчесов адаптирован для нас. Мы на таком уровне никогда не играли и не сталкивались с какими-то технологиями. У Черчесова есть, кстати, и знания. И вот эта адаптивность, в первую очередь, для меня тоже играла роль, знания, серьезные личные качества, Вы сами знаете, помимо его харизматичности, Черчесов – человек, который быстро думает. У него очень много таких составляющих, как консервативность, он чувствует границы других людей. Человек, который пережил и поражения, и победы, будет намного полезнее, потому что он на практике это пережил. Ему легче через эту призму определять ту или иную ситуацию и принимать решения.
Нам что от него нужно? Знания и умения именно в работе с национальной сборной. Поляки были, и сербы были, и наши тренеры были – не проходят они наш критерий отбора. Он же Черчесов, как-никак. Он тоже командный игрок.
– Вы говорите, что хороший не может быть дешевым, Но насколько я помню, главный тренер сборной Грузии получает где-то раза в два меньше, чем Черчесов.
– А почему вы считаете, что Черчесов получает 1,2 миллиона евро? Это конфиденциальная информация, потому что с ним это подписано. Могут быть разные контракты. Получает он 100 тысяч, допустим, а не 1,2 миллиона, да? А за счет конкретных результатов он будет получать, может, и 2 миллиона. Я на 100% уверен, что главный тренер сборной Грузии, учитывая нынешние результаты, получает больше. Он обязан получать больше.
Лучшие бонусы на казфутбол
– Прописаны ли бонусы в контракте Черчесова?
– Конечно, все прописано. Мы все правильно делаем. Мы ничего нового не придумываем, не изобретаем велосипед. Используем мировую практику и часто консультируемся с юристами УЕФА, которые подсказывают нам и советуют разные подходы к определенным моментам.
«После Словении Адиеву нужно было что-то другое»
– А кто был инициатором ухода Адиева? В футбольных кругах говорили о том, что Магомед Мусаевич не горел желанием возвращаться в Грозный, но он не мог отказать руководству клуба. «Ахмат» вышел на вас и провел переговоры до Греции и даже до Словении. Правда ли, что был диалог с людьми из Акорды?
– На самом деле, никаких переговоров до такой степени мы не доводили, чтобы это доходило до администрации президента. Мы должны самостоятельно с этими проблемами справляться. Это больше семейные дела, естественно, и Родина зовет, и все остальное. Причем тут чье-то влияние? Человек сам должен принимать решения. Адиев реально сделал результат своей плотной работой за два года. После Словении ему нужно было что-то другое, потому что мы должны стопроцентного главного тренера получать. В Чечне семья, там родители, там его дети. Всем хочется домой поехать. Поэтому я его понял, я его принял. Считаю, что дальнейшая совместная работа не принесла бы пользы ни для нас, ни для него. Мы, казахстанцы, должны быть благодарны за его труд. Наша ментальность такова, поэтому я его и проводил.
– После одного из матчей, когда он одержал победу, вы ему ключи от автомобиля вручили?
– Я проанализировал ситуацию после поражения от Словении. Чтобы идти вперед, говорят, нужно вернуться назад. Это было тяжелое поражение для нас. А еще была обида того из-за того, что ключевые игроки выпали. Мы верим в футбольного бога, значит, что-то не так сделали и нарушили правила. Почему выключается сразу пять основных игроков национальной сборной? Их и так у нас немного. Наша сборная держится на 15-ти игроках. Сложно, когда некем подпитывать. Смотрю на Магомеда и вижу бессилие, когда у него некого вытащить на поле в тот момент. Мы их задавили в один период эти 20 минут, это была паника. Мы видели, что случилось с их тренером. Они не знали, что делать. В это время нужен был кто-то из сильных игроков, а никого нет.
– Как вы пережили то поражение?
– Я тоже в таком состоянии был, две недели ни с кем не разговаривал. Никуда не выходил и сидел дома, ни с кем не встречался, потому что все было в наших руках. После этого, естественно, я решил поддержать Адиева. Он заслужил такое отношение, такое внимание.
– Молодежная, юношеские и женские сборные Казахстана показывают слабые результаты. Почему так происходит? Вы не раз говорили, что Станислав Черчесов будет акцентировать свое внимание на работу с молодежью. Какие конкретные шаги предпринимаются для этого?
– Это проблема на плаву. Есть хороший конкретный пример: люди шутят и говорят, что машины делятся на два: Mercedes и не Mercedes. Другой пример: в XIX веке в Германии ввели урок часового мастерства. В школах занимались сборкой часов. Дети понимали, что такое сопромат и имели инженерное мышление. Это дало результат. То же самое и в нашей ситуации: если нет системы подготовки специалистов, то результат будет плачевным. Мы отработали всю методологическую базу, подготовили необходимых специалистов, создали академию при федерации футбола. Мы разработали единую программу развития для футболистов от 15-летнего до 21-летнего возраста. В этой системе разработан казахстанский стиль игры, есть конкретные требования и показатели для возрастного перехода. При переходе из одной возрастной категории в другую в сборной должны быть как минимум шесть или семь стопроцентно подготовленных футболистов. Мы должны достигать этих показателей. Станислав Черчесов будет заниматься всей системой подготовки футболистов. Программа называется единой программой развития. Нужно основательно этим заниматься: мы уже подготовили базу, теперь идет реализация этой программы.
